Le créateur de Hellboy, Mike Mignola, regrette presque de ne pas avoir laissé partir son personnage de BD
Ces 24 heures ont été difficiles pour l’enquêteur paranormal aux tons cramoisis préféré de tous. Hellboy, un personnage créé pour les bandes dessinées par le scénariste et artiste Mike Mignola au début des années 1990, a tenu le rôle principal dans deux adaptations cinématographiques réalisées par Guillermo del Toro au cours des années 80, mais son dernier effort cinématographique est un reboot total. Cette fois, c’est le réalisateur de The Descent, Neil Marshall, qui est à la barre, un David Harbour (Stranger Things) étonnamment costaud qui tient le rôle-titre, et l’histoire est adaptée de « The Wild Hunt », une bande dessinée Hellboy que Mignola et le dessinateur Duncan Fegredo ont réalisée il y a dix ans. Hélas, les critiques n’ont pas été tendres avec le film jusqu’à présent – à l’heure où nous écrivons ces lignes, il affiche un taux de 12 % sur Rotten Tomatoes. Mais ce n’est guère la faute de Mignola, et ses BD Hellboy resteront certainement des classiques dans le canon de l’art séquentiel. Nous nous sommes entretenus avec Mignola pour parler de l’évitement des critiques, du caméo du personnage préféré des fans, Lobster Johnson, et de son désir de se remettre à dessiner des BD.
Comment se sont déroulées vos conversations avec le réalisateur Neil Marshall ?
Eh bien, je n’ai jamais… Je veux dire, je n’ai jamais vraiment eu une grande conversation avec Neil. Je ne l’ai rencontré qu’une ou deux fois, je suppose, avant le début du tournage. C’est une planète entièrement différente de la relation que j’avais avec del Toro, parce que del Toro et moi avions littéralement parlé pendant des années avant qu’il ne fasse le film. J’étais un grand fan de l’œuvre de Neil, en particulier The Descent, qui reste l’un de mes films d’horreur préférés. Il y avait beaucoup de discussions sur Neil et sur le fait que Neil serait parfait pour ce film. Mais on n’a pas vraiment discuté avec Neil de ce qu’il fallait faire. C’était un peu comme : » Oh, tu es Neil Marshall ; tu es là pour faire ce que tu fais, donc tu n’as pas besoin de mon aide ! «
Les conversations que j’ai eues, à part avec le producteur et le scénariste… J’ai quand même beaucoup parlé avec David Harbour. Il n’arrêtait pas de m’envoyer des questions par SMS. Des questions vraiment intéressantes sur : « À quoi pensiez-vous lorsque vous l’avez créé ? Qu’est-ce que vous pensiez à ce sujet ? » Je me souviens qu’il m’a demandé : « Avais-tu des animaux particuliers en tête quand tu as pensé à la façon dont Hellboy se déplace ? ». Je sais qu’il y a eu au moins une nuit où j’ai dit : « J’en ai marre des textos ! Appelle-moi ! » Et ça s’est transformé en une conversation de deux heures sur Dieu sait quoi. Tout ce qu’il y a sous le soleil. Est-ce que ça a affecté sa performance ? Je ne sais pas. Mais il voulait clairement avoir le plus de contexte possible sur l’origine d’Hellboy pour comprendre sa propre version du personnage.
Pourquoi permettre à un nouveau film rebooté de se produire ?
Je n’ai pas mon mot à dire sur ces questions car je ne détiens pas les droits du film. Il n’y a jamais eu de véritable arrêt de la discussion pour continuer à faire d’autres films. Les producteurs sont sur le coup depuis le tout début et n’ont jamais lâché l’idée de poursuivre les films Hellboy. Ai-je jamais cru que cela se produirait ? Non, probablement pas. Mais pour une raison quelconque, ils ont choisi ce moment pour vraiment faire avancer les choses et, vous savez, un reboot avait du sens quand vous avez réalisé que vous n’alliez pas le faire avec del Toro et vous n’alliez pas le faire avec Ron . Je pense que le sentiment de tout le monde était, si nous allons commencer avec un réalisateur différent, allons-nous charger le réalisateur de continuer la ligne d’histoire que del Toro a commencé ?
Je sais que vous n’avez pas les droits du film, mais je suppose que j’ai pensé que vous auriez un veto informel si vous ne vouliez pas qu’un film soit fait.
Je veux dire, j’aurais pu dire, « Je ne veux pas que vous le fassiez ». Cela ne veut pas dire qu’ils m’auraient nécessairement écouté. Dieu merci, nous n’avons jamais eu à avoir cette conversation. Le mieux que je puisse faire dans ce genre de situation, c’est de dire : « Je ne veux pas être impliqué. » Mais j’ai beaucoup de chance d’avoir des producteurs qui veulent m’impliquer, et d’autant plus qu’avec celui-ci, ils voulaient se rapprocher du matériau source, eh bien, ce serait assez stupide de ma part, en tant que seul gars qui comprend parfaitement le matériau source, de dire « Bonne chance, je ne veux rien avoir à faire avec ça ». J’étais donc très heureux d’avoir la chance d’y participer. Surtout avec « The Wild Hunt », qui est une histoire très compliquée. Si vous devez déplacer les pièces, alors oui, c’est bien que je sois là pour dire : « Si vous déplacez ces pièces ou si vous remplacez tel ou tel personnage, utilisons ce personnage, pas celui-là ; mettons cette pièce ici, pas celle-là là-bas. » Avec toutes mes histoires, il y a une certaine logique qui… ne se retrouve pas entièrement sur la page. C’est bien que je sois là pour dire : » Ce que cela signifie, c’est ceci, et si nous devons utiliser ceci, nous avons besoin de cela. «
Mais vous avez coécrit une ébauche du scénario, non ?
À un moment donné, oui. Chris Golden et moi… Je déteste taper à la machine. Chris Golden et moi, qui avions fait quelques romans ensemble, nous avons effectivement tenté de rédiger quelques brouillons du scénario quelque part au milieu. C’était avant que ce soit un reboot. Nous avons tenté de rédiger une ou deux versions du scénario, puis nous sommes retournés chez Andrew. C’est comme ça que ça marche. Ce truc a rebondi pendant si longtemps que, à un moment donné, nous avons effectivement mis notre truc dessus.
Y a-t-il quelque chose de votre scénario qui a été porté à l’écran ?
Voyons. Il y a des bouts sur lesquels j’ai eu la main. Comme les trucs de Baba Yaga : Il y a deux petites scènes supplémentaires de Baba Yaga qui ont été ajoutées en fait assez tard quand nous avons réalisé que nous voulions augmenter son implication dans l’histoire. J’ai surtout écrit ces deux petits bouts. Donc, oui, il y a des choses que je fais, je pense que je les ai écrites, ou je pense que j’étais dans la pièce avec Andrew et que j’ai dit, « Hé, faisons ça ». Mais c’est une telle collaboration qu’il est vraiment difficile d’identifier des moments précis. Mais lorsque Hellboy sort en roulant de la maison de Baba Yaga et qu’elle le maudit en sortant de la maison, c’était un moment intéressant parce que je crois que c’est David Harbour qui a dit que Baba Yaga devrait avoir une malédiction ou une remarque finale sur Hellboy. Cette note m’est venue et je crois que ce passage, les choses qu’elle dit à Hellboy lorsqu’il passe la porte, je crois que c’est moi qui l’ai écrit en me basant sur la phrase de Harbour : « Il nous faut quelque chose là ». C’est une de mes petites choses préférées que je regarde et j’aime penser, Ooh ! Ouais ! J’ai écrit ce passage !
Que pensez-vous du film terminé ?
Encore une fois, c’est tellement surréaliste pour moi de voir autant de choses qui sont reprises directement de la bande dessinée. Certains morceaux sont déplacés et certaines scènes sont plus longues que ce que j’ai fait et d’autres sont plus courtes que ce que j’ai fait. Je n’avais jamais fait l’expérience d’un tournage où j’ai regardé autour de moi et me suis dit : « Bon sang, c’est tout droit sorti de la BD ». Le jour où j’étais sur le plateau en Bulgarie, c’était la Chasse Sauvage dans un champ. Hellboy était à cheval et les chasseurs sauvages étaient si proches de ce que Duncan Fegredo avait dessiné dans la BD. C’était assez surréaliste. Et le costume de Lobster Johnson est parfaitement fidèle, à 99 %, à celui de la bande dessinée. Il m’a fallu beaucoup de temps pour m’y habituer, voir mon travail si représenté à l’écran. Donc c’était plutôt cool.
Avez-vous lu les critiques du film ?
Je ne l’ai pas fait.
Vous ne l’avez pas fait.
Je suis au courant des critiques, mais j’ai décidé de ne pas les lire. Je suis impatient d’entendre ce que les fans pensent du film. Je veux certainement que les fans soient heureux. Mais, non, je vais rester à l’écart des critiques.
Vous avez plus de force que moi. Je finis toujours par lire mes mauvaises critiques.
Je veux dire qu’internet est un endroit tellement plus toxique qu’il y a dix ans, quand nous avions le dernier film sorti. Ça a été une expérience assez laide de voir à quel point la réponse d’internet ou la rumeur d’internet, tout ça est différent… C’est juste une planète différente de ce qu’elle était il y a dix ans.
C’était la décision de qui d’inclure la mini-adaptation de » Hellboy au Mexique » au début du film ?
Je ne sais pas d’où ça venait. Je pense que c’était l’un des ajouts relativement tardifs au scénario. Cela a toujours commencé par autre chose, par quelque chose avant l’histoire principale de Wild Hunt, pour introduire Hellboy en tant que personnage. Je ne me souviens plus par quoi ça commençait. Mais je me souviens du coup de téléphone que j’ai reçu – et c’était peut-être l’idée de Neil – pour faire la scène du Mexique, qui, selon moi, a tout simplement fonctionné à merveille.
Cela m’a incité à regarder à nouveau la bande dessinée et à me rappeler à quel point j’aime Richard Corben, qui en a fait le dessin.
C’est l’un des grands plaisirs de ma carrière que d’avoir pu travailler avec les deux gars qui reçoivent un remerciement sur ce film : Duncan, qui a écrit l’histoire de Wild Hunt, et Richard, qui a dessiné certains de mes albums Hellboy préférés. J’ai été un garçon chanceux.
Parlez-moi des origines de « La Chasse sauvage » en tant que bande dessinée, à l’époque ?
Oh, ma mémoire est si mauvaise. Je ne suis pas sûr de quand ce truc a commencé à mijoter. C’est drôle : C’est à peu près au même moment que j’ai décidé que je ne pouvais plus dessiner la BD parce que je souffrais d’une perte de confiance majeure dans mes propres capacités en tant qu’artiste. Donc, en même temps que je me disais « Oh, non, je ne peux pas dessiner de BD », je préparais cette épopée en trois livres. Dieu merci, Duncan Fegredo a accepté d’y travailler, sinon j’aurais eu cette histoire gigantesque dans la tête. J’ai toujours voulu faire quelque chose avec le Roi Arthur. Il y a des années, j’avais parlé de faire une sorte d’adaptation de l’histoire du Saint Graal et je suppose que cette idée n’a jamais vraiment disparu. Presque tout ce que j’ai toujours voulu faire s’est retrouvé dans Hellboy, donc je pense que, pendant longtemps, cette idée de relier Hellboy au Roi Arthur était dans un coin de ma tête. Comment cela a-t-il abouti à cette histoire ? Honnêtement, je ne le sais pas. Ce que je sais, c’est qu’une fois que ça a commencé… Je n’ai jamais eu l’intention de partir, je veux faire une gigantesque épopée en trois livres, mais ces choses-là se transforment parfois en cette boule de neige qui dévale la pente.
Quoi que l’on pense du film, il serait faux de dire que Harbour ne fait pas un bon travail d’incarnation du personnage. Ce que Ron Perlman a également fait, bien sûr. David a vraiment creusé et essayé de s’approprier le film tout en restant fidèle aux idées de base.
Ouais, il était fantastique. Et, encore une fois, c’est très différent… C’est intéressant que les deux acteurs viennent de mon travail et qu’ils conservent tous deux certains aspects du personnage de mon travail, mais ce sont des histoires si radicalement différentes, et les tons des deux films – ou des trois films, je suppose – sont si différents que cela ne peut s’empêcher d’appeler un type d’acteur différent. Le fait que la relation de David soit une relation père-fils, alors que Ron et Selma avaient ce genre de chose romantique au cœur de leur histoire, cela a donné lieu à deux types de performances très différentes.
Avez-vous interagi avec Ian McShane ?
Non. Je l’ai vu de loin. Franchement, il me fait peur à en mourir. Personne ne nous a présentés et j’étais un peu comme, je vais bien. C’était cool de le voir passer. Mais, non, c’était juste la nuit en Angleterre où il pleuvait si fort que je cherchais juste une tasse de café et un auvent sous lequel me tenir. Je l’ai vu de loin.
Je l’ai interviewé il y a quelques années et j’étais pareillement terrifié, mais il a fini par être aussi ouvert et agréable que n’importe quelle personne que j’ai interviewée. Donc, si vous avez une autre chance de le rencontrer, n’ayez pas peur !
Je pense que ce qui est fascinant, c’est qu’apparemment, il était très bon ami avec John Hurt. Donc le fait qu’il joue le personnage que John avait joué, j’ai pensé que c’était en fait très cool.
À ce stade, entre les comics, les films, les films d’animation, et ainsi de suite, vous avez laissé beaucoup de personnes différentes interpréter Hellboy. Que pensez-vous avoir appris sur le personnage grâce aux interprétations des autres ?
C’est une question difficile. Je ne sais pas si j’ai appris quoi que ce soit sur Hellboy, mais j’ai appris sur tout le processus créatif et sur ce que c’est que d’avoir un personnage qui est le vôtre et, petit à petit, il vous échappe. Vous voyez ? Il prend une autre vie, et de plus en plus, vous rencontrez des gens qui connaissent Hellboy, ou qui pensent le connaître, mais qui n’ont en fait aucune idée de la bande dessinée originale. C’est donc un processus intéressant de créer quelque chose et de le laisser partir. Il y aura toujours une partie de vous qui dira : « Je regrette presque de ne pas l’avoir laissé partir ». Vous voyez ? Ce n’est pas vraiment le mien. Les livres sont à moi, c’est génial. Mais à un moment donné, c’est comme regarder son enfant grandir et partir. Ils font des trucs dont vous ne savez rien et vous regrettez un peu l’époque où ils vivaient dans la maison.
Le fait que j’ai les BD qui sont 100 % à moi ou que c’est moi qui collabore avec un autre artiste – ça, pour moi, ce sera toujours le vrai truc Hellboy. Parce qu’en fin de compte, ces trucs n’étaient pas faits jusqu’à ce que je dise que c’était fait. Lorsque vous prêtez le personnage et laissez d’autres personnes s’en emparer, vous devez accepter le fait que ce ne sera pas exactement ce que vous auriez fait. Différent ne veut pas forcément dire pire ; ça veut juste dire que c’est différent.
Qu’est-ce qui se prépare pour vous ?
Je suis un peu entre deux choses en ce moment. J’écris plusieurs numéros de Hellboy – je le fais aujourd’hui, d’ailleurs. Mais tous les deux ou trois ans, ça me démange de dessiner à nouveau des bandes dessinées. Cela fait bien trop longtemps que je ne me suis pas assis là, à dessiner des BD. Et écrire n’est pas amusant. Inventer de la merde, c’est amusant. S’asseoir et écrire quelque chose pour que quelqu’un d’autre le dessine, c’est pas drôle du tout. Donc je commence à cuisiner des trucs de BD pour pouvoir m’asseoir là et être le gars qui s’amuse.
Vous avez mentionné que vous détestez taper à la machine – est-ce que vous faites tout à la main et ensuite quelqu’un d’autre le tape ?
Non, non, je tape. C’est juste que je déteste taper à la machine. Taper à la machine, c’est du travail. Expliquer à un autre artiste ce qui se passe dans un panneau, c’est du travail. Et ce n’est pas naturellement ce que je fais. Donc, oui, tout le processus de s’asseoir et de taper un script, je trouve ça très douloureux et c’est vraiment du travail. Mais faire les cent pas dans la cuisine, inventer une histoire, c’est amusant, jusqu’à ce que vous vous disiez : « Oh, merde, maintenant je dois l’écrire pour quelqu’un ». J’ai hâte de faire les cent pas, d’inventer une histoire, puis de m’asseoir et de la dessiner moi-même. Non pas que ça n’ait pas son propre défi, mais au moins je peux le faire avec la télé allumée et c’est plutôt amusant. Je préfère de loin dessiner que taper à la machine.
Ils ont fait entrer le Homard dans le film ! La rumeur voulait que le personnage soit en préparation pour le troisquarts non produit de Guillermo del Toro, mais comment s’est-il retrouvé à l’écran ici ? Quand a-t-il commencé à être évoqué dans les conversations sur le film ? Eh bien, del Toro voulait tout utiliser dans le troisième film. Je n’ai aucune idée de ce qu’aurait été réellement un troisième film, mais tous les deux jours, il mentionnait quelque chose qui allait y figurer. Donc Dieu seul sait ce qu’il aurait fait. Mais, oui, nous avons discuté dès le début que Neil voulait avoir la séquence d’origine dans le film et qu’il voulait revenir en arrière et la faire plus proche de la version de la bande dessinée que ce que del Toro avait fait. Et, dans la version BD, il y a un personnage de super-héros, la Torche de la Liberté. Mais j’ai fait remarquer, quand ils ont mentionné qu’ils voulaient utiliser ce personnage, qu’il était en fait prêté par John Byrne. J’ai dit : « N’utilisons pas la Torche de la Liberté ». Mais si j’avais créé Lobster Johnson à l’époque, j’aurais mis Lobster Johnson dans cette scène. » Je suis content qu’ils aient vérifié avec moi au lieu de mettre la Torche de la Liberté. Mais j’ai dit : « Oui, c’est l’endroit parfait pour insérer Lobster Johnson. » Ce qui est vraiment un bon exemple du fait que j’ai pu revenir en arrière et retoucher et ajouter des détails que je ne connaissais tout simplement pas encore quand j’ai fait la bande dessinée.
Donc, d’une certaine manière, la version de l’origine d’Hellboy de ce film est la version idéale pour vous ?
Oui, oui, exactement. Je n’avais tout simplement pas mon propre personnage de pulp/aventure/super-héros quand j’ai commencé la bande dessinée.
J’aime l’idée qu’ils ne vous aient pas demandé pour la Torche de la Liberté et qu’ils l’aient mis dans le film sans demander à Byrne, parce que, de toutes les personnes dans les bandes dessinées, il est probablement le moins susceptible d’être calme et indulgent à ce sujet.
Je ne pense pas qu’ils l’auraient fait sans m’en parler, mais je me souviens spécifiquement de l’appel téléphonique et d’avoir été comme, « Attendez, attendez, ne faisons pas ça ! »
Cette interview a été éditée et condensée.