Creatorul Hellboy, Mike Mignola, aproape că și-ar fi dorit să nu fi renunțat la personajul său de benzi desenate
Au fost 24 de ore dificile pentru investigatorul paranormal favorit al tuturor, cu tonuri purpurii. Hellboy, un personaj creat pentru benzile desenate de scriitorul și artistul Mike Mignola la începutul anilor 1990, a fost protagonistul a două adaptări cinematografice regizate de Guillermo del Toro în anii ’80, dar cel mai recent efort cinematografic este un reboot total. De data aceasta, Neil Marshall, regizorul filmului The Descent, se află la cârmă, un David Harbour (Stranger Things) șocant de bine făcut (Stranger Things) este în rolul principal, iar povestea este adaptată după „The Wild Hunt”, o bandă desenată Hellboy pe care Mignola și artistul Duncan Fegredo au realizat-o în urmă cu un deceniu. Din păcate, criticii nu au fost prea amabili cu filmul până acum – în momentul în care scriu aceste rânduri, acesta are un scor de 12% pe Rotten Tomatoes. Dar asta nu este deloc vina lui Mignola, iar benzile sale desenate Hellboy vor rămâne cu siguranță clasice în canonul artei secvențiale. Am stat de vorbă cu Mignola pentru a vorbi despre evitarea recenziilor, despre cameo-ul personajului preferat al fanilor, Lobster Johnson, și despre dorința sa de a se întoarce la a desena benzi desenate.
Cum au fost conversațiile cu regizorul Neil Marshall?
Bine, niciodată… Adică, nu am avut cu adevărat o conversație cu Neil. L-am întâlnit doar o dată sau de două ori, cred, înainte de începerea filmărilor. Aceasta este o planetă complet diferită de relația pe care am avut-o cu del Toro, pentru că del Toro și cu mine vorbeam literalmente de ani de zile înainte ca el să facă filmul. Eram un mare fan al operei lui Neil, în special The Descent, care este încă unul dintre filmele mele de groază preferate din toate timpurile. Au fost multe discuții despre Neil și despre cum Neil ar fi fost grozav pentru acest film. Dar nu au existat discuții reale cu Neil despre ce să facem. A fost ceva de genul: „Oh, tu ești Neil Marshall; ești aici să faci ceea ce faci, așa că nu ai nevoie de niciun ajutor din partea mea!”
Conversațiile pe care le-am avut, în afară de cele cu producătorul și scenaristul… Am vorbit destul de mult cu David Harbour. Îmi tot trimitea mesaje cu întrebări. Întrebări cu adevărat interesante despre: „La ce te-ai gândit când l-ai creat? La ce te-ai gândit în legătură cu asta?”. Îmi amintesc că m-a întrebat: „V-ați gândit la anumite animale când v-ați gândit cum se mișcă Hellboy?”. Știu că am avut cel puțin o seară în care am spus: „Omule, nu mai pot continua să trimit mesaje! Sună-mă!” Așa că asta s-a transformat într-o conversație de două ore despre Dumnezeu știe ce. Despre orice sub soare. I-a afectat cumva performanța? Nu știu. Dar, în mod clar, a vrut să afle cât mai multe informații despre proveniența lui Hellboy pentru a-și da seama de propria versiune a personajului.
De ce să permitem să se întâmple un film nou, rebotezat?
Nu am niciun cuvânt de spus în aceste chestiuni, pentru că nu dețin drepturile de filmare. Nu s-a oprit niciodată cu adevărat discuția de a continua să se facă mai multe filme. Producătorii s-au ocupat de asta încă de la început și nu au renunțat niciodată la ideea de a continua filmele Hellboy. Am crezut vreodată că se va întâmpla așa ceva? Nu, probabil că nu. Dar, indiferent de motiv, au ales acel moment pentru a pune cu adevărat lucrurile în mișcare și, știi, un reboot a avut sens atunci când ți-ai dat seama că nu o vei face cu del Toro și nu o vei face cu Ron . Cred că sentimentul tuturor a fost: dacă vom începe cu un regizor diferit, îl vom împovăra pe regizor cu continuarea poveștii începute de del Toro?
Știu că nu ai drepturile de filmare, dar cred că m-am gândit că vei avea un drept de veto informal dacă nu vrei ca filmul să fie făcut.
Adică, aș fi putut spune: „Nu vreau să îl faci”. Asta nu înseamnă că m-ar fi ascultat neapărat. Mulțumesc lui Dumnezeu că nu a trebuit să avem acea conversație. Cel mai bun lucru pe care îl pot face cu așa ceva este să spun: „Nu vreau să fiu implicat”. Dar sunt foarte norocos că am producători care vor să mă implice și, mai ales că în cazul acestui film au vrut să se apropie mai mult de materialul sursă, ar fi fost o prostie din partea mea, fiind singurul care înțelege pe deplin materialul sursă, să spun: „Baftă, nu vreau să am nimic de-a face cu el”. Așa că am fost foarte fericit că am avut șansa de a participa. Mai ales cu „The Wild Hunt”, care este o poveste foarte complicată. Dacă ai de gând să muți piesele de colo-colo, atunci, da, este bine să mă ai acolo ca să spun: „Dacă ai de gând să muți aceste piese sau să înlocuiești acest personaj sau acel personaj, hai să folosim acest personaj, nu acel personaj; hai să punem această piesă aici, nu să punem acea piesă acolo”. Cu toate poveștile mele, există o anumită logică care… nu se regăsește în totalitate în pagină. Este bine că sunt acolo pentru a spune: „Ce înseamnă asta înseamnă asta, și dacă vom folosi asta, avem nevoie de asta.”
Dar ați co-scris un draft al scenariului, nu-i așa?
La un moment dat, da. Chris Golden și cu mine… Urăsc să scriu. Chris Golden și cu mine, care am scris câteva romane împreună, am încercat să facem câteva versiuni ale scenariului undeva la mijloc. Asta a fost înainte de a fi un reboot. Am făcut câteva încercări la o schiță de scenariu și apoi s-a întors la Andrew. Așa merg lucrurile. Lucrul ăsta a mers înainte și înapoi atât de mult timp, încât, la un moment dat, am pus punctul nostru de vedere.
A fost ceva din scenariul tău care a ajuns pe ecran?
Să vedem. Sunt câteva părți în care am avut un rol. Cum ar fi chestia cu Baba Yaga: Sunt două mici scene suplimentare cu Baba Yaga care au fost adăugate de fapt destul de târziu, când ne-am dat seama că vrem să creștem implicarea ei în poveste. Eu am scris în mare parte acele două mici părți. Deci, da, sunt lucruri pe care cred că le-am scris sau cred că am fost în cameră cu Andrew și am spus: „Hei, hai să facem asta”. Dar este un lucru atât de colaborativ încât este foarte greu de identificat anumite momente. Dar atunci când Hellboy iese din casa Baba Yaga și ea îl blestemă în timp ce iese din casă, a fost un moment interesant, deoarece cred că David Harbour a fost cel care a spus că Baba Yaga ar trebui să aibă un blestem de despărțire sau o lovitură de despărțire la adresa lui Hellboy. Această notă mi-a parvenit mie și cred că acea parte, lucrurile pe care ea i le spune lui Hellboy în timp ce iese pe ușă, cred că a fost scrisă de mine pe baza spuselor lui Harbour, „Avem nevoie de ceva acolo”. Ăsta este unul dintre micile mele lucruri preferate la care mă uit și la care îmi place să mă gândesc: „Ooh! Da! Eu am scris partea asta!
Ce părere aveți despre filmul terminat?
Din nou, este atât de suprarealist pentru mine să văd atât de multe lucruri preluate direct din benzi desenate. Unele piese sunt mutate și unele scene sunt mai lungi decât cele pe care le-am făcut eu, iar altele sunt mai scurte. Nu mai avusesem niciodată până atunci o experiență pe platou în care să mă uit în jur și să mă gândesc: „La naiba, asta e desprinsă direct din benzi desenate”. În ziua în care am fost pe platoul de filmare din Bulgaria, era vorba de Wild Hunt pe un câmp. Deci Hellboy era călare, iar tipii de la Wild Hunt arătau atât de aproape de desenul pe care Duncan Fegredo l-a făcut în benzi desenate. A fost destul de suprarealist. Iar costumul lui Lobster Johnson este la fix, sau 99 la sută exact ce era în benzi desenate. A fost nevoie să mă obișnuiesc cu asta, să-mi văd munca atât de bine reprezentată pe ecran. Așa că a fost destul de mișto.
Ai citit recenziile filmului?
Nu am citit.
Nu ai citit.
Sunt conștient de recenzii, dar am decis să nu le citesc. Sunt nerăbdător să aud ce cred fanii despre film. Cu siguranță vreau ca fanii să fie fericiți. Dar, nu, voi sta departe de recenzii.
Tu ai o putere mai mare decât mine. Întotdeauna sfârșesc prin a-mi citi recenziile proaste.
Vreau să spun că internetul este un loc mult mai toxic decât era acum zece ani, când am avut ultimul film acolo. A fost o experiență destul de urâtă să văd cât de diferit este răspunsul internetului sau moara de zvonuri de pe internet, toate chestiile astea… Este pur și simplu o planetă diferită față de cea de acum zece ani.
A cui a aparținut decizia de a include mini-adaptarea „Hellboy în Mexic” în prima parte a filmului?
Nu știu de unde a apărut asta. Cred că a fost una dintre adăugirile relativ târzii la scenariu. Întotdeauna a început cu altceva, cu ceva înainte de povestea principală Wild Hunt, pentru a-l introduce pe Hellboy ca personaj. Nu-mi amintesc cu ce începea. Dar îmi amintesc apelul telefonic pe care l-am primit – și poate că a fost ideea lui Neil – pentru a face scena din Mexic, care mi s-a părut că a funcționat minunat.
Mi-a determinat să mă uit din nou la banda desenată și să-mi amintesc cât de mult îl iubesc pe Richard Corben, care a realizat desenul.
A fost una dintre marile plăceri ale carierei mele să lucrez cu cei doi băieți care primesc o mulțumire în acest film: Duncan, care a scris povestea Wild Hunt; și Richard, care a desenat unele dintre lucrurile mele preferate din toate timpurile despre Hellboy. Am fost un băiat norocos.
Răspundeți-mi la originile cărții „Vânătoarea sălbatică” ca bandă desenată, cu mult timp în urmă?
Oh, memoria mea este atât de proastă. Nu sunt sigur când a început să se pregătească chestia aia. Este amuzant: A fost cam în aceeași perioadă în care am decis că nu mai puteam să desenez banda desenată pentru că sufeream o pierdere majoră de încredere în propriile mele abilități ca artist. Așa că, în același timp în care îmi spuneam: „Oh, nu, nu pot să desenez benzi desenate”, pregăteam această epopee în trei cărți. Slavă Domnului că Duncan Fegredo a fost de acord să lucrez la ea, altfel aș fi avut această poveste uriașă care mi-ar fi înfundat capul. Întotdeauna mi-am dorit să fac ceva cu Regele Arthur. Cu ani în urmă, vorbisem despre a face un fel de adaptare a poveștii Sfântului Graal și cred că această idee nu a dispărut niciodată. Aproape tot ceea ce am vrut să fac s-a regăsit în Hellboy, așa că, pentru o lungă perioadă de timp, cred că această idee de a conecta Hellboy la chestia cu Regele Arthur mi-a stat în minte. Cum s-a transformat în această poveste? Sincer, nu știu. Știu că, odată ce a început… Nu mi-am propus niciodată să fac o epopee gigantică, de trei cărți, dar aceste lucruri se transformă uneori în acel bulgăre de zăpadă care se rostogolește în josul dealului.
Cu orice părere s-ar avea despre film, ar fi greșit să spunem că Harbour nu face o treabă bună în a întruchipa personajul. Ceea ce a făcut și Ron Perlman, bineînțeles. David chiar a săpat și a încercat să și-l însușească, fiind în același timp fidel ideilor de bază.
Da, a fost fantastic. Și, din nou, este foarte diferit… Este interesant că ambii actori provin din munca mea și amândoi păstrează anumite aspecte ale personajului din munca mea, dar sunt povești atât de radical diferite, iar tonurile celor două filme – sau trei filme, cred – sunt atât de diferite încât nu se poate face altceva decât să se ceară un tip diferit de actor. Faptul că relația lui David este o relație tată-fiu, în timp ce Ron și Selma aveau acest tip de relație romantică în centrul poveștii lor, a dus la două tipuri de interpretări foarte diferite.
Ai interacționat deloc cu Ian McShane?
Nu. L-am văzut de la distanță. Sincer, mă sperie de moarte. Nimeni nu ne-a făcut cunoștință cu el, iar eu eram cam așa, sunt bine. A fost mișto să-l văd trecând pe lângă mine. Dar, nu, a fost doar o noapte în Anglia, când ploua atât de tare încât căutam o cafea și un cort sub care să stau. L-am văzut de la distanță.
I-am luat un interviu acum câțiva ani și am fost la fel de îngrozit, dar a sfârșit prin a fi la fel de deschis și agreabil ca oricine pe care l-am intervievat vreodată. Așa că, dacă mai aveți ocazia să-l întâlniți, nu vă temeți!
Cred că ceea ce este fascinant este că, aparent, a fost foarte bun prieten cu John Hurt. Așa că faptul că el juca personajul pe care îl jucase John, mi s-a părut de fapt foarte mișto.
În acest moment, între benzile desenate, filme, filmele de animație și așa mai departe, ați lăsat o mulțime de oameni diferiți să îl interpreteze pe Hellboy. Ce crezi că ai învățat despre personaj din interpretările altora?
Este o întrebare dificilă. Nu știu dacă am învățat ceva despre Hellboy, dar am învățat despre întregul proces de creație și despre cum este să ai un personaj care este al tău și, încetul cu încetul, să îți scape din mână. Înțelegi? El capătă o altă viață și, din ce în ce mai mult, dai peste oameni care îl cunosc pe Hellboy, sau care cred că îl cunosc, dar care, de fapt, nu au nicio idee despre benzile desenate originale. Deci este un proces interesant de a crea ceva și de a-l lăsa să plece. Întotdeauna va exista o parte din tine care va spune: „Aproape că mi-aș fi dorit să nu-l fi lăsat să plece”. Știi? Nu e chiar al meu. Cărțile sunt ale mele; asta e grozav. Dar, la un moment dat, e ca și cum ți-ai vedea copilul crescând și plecând. Ei fac rahaturi despre care nu știi nimic și îți cam lipsește când locuiau în casă.
Faptul că am benzile desenate care sunt 100% ale mele sau sunt eu colaborând cu un alt artist – pentru mine, acestea vor fi întotdeauna adevăratele lucruri Hellboy. Pentru că, până la urmă, acele lucruri nu au fost gata până când nu am spus eu că sunt gata. Atunci când împrumuți personajul și îi lași pe alții să se ocupe de el, trebuie să te împaci cu faptul că nu va fi exact ceea ce ai fi făcut tu. Diferit nu înseamnă neapărat mai rău; înseamnă doar că este diferit.
Ce urmează pentru tine?
În momentul de față sunt cam între două lucruri. Scriu mai multe numere din Hellboy – fac asta astăzi, de fapt. Dar, la fiecare câțiva ani, mă mănâncă să desenez din nou benzi desenate. A trecut mult prea mult timp de când am stat acolo și am desenat benzi desenate. Și să scrii nu e distractiv. Să inventezi rahaturi e distractiv. Să stai și să scrii ceva pentru ca altcineva să deseneze, nu e deloc distractiv. Așa că am început să pregătesc niște chestii de benzi desenate ca să pot sta acolo și să pot fi tipul care se distrează.
Ai menționat că urăști să scrii la mașină – faci totul de mână și apoi altcineva îl scrie la mașină?
Nu, nu, scriu la mașină. Pur și simplu urăsc să dactilografiez. Tastarea înseamnă muncă. Să-i explic unui alt artist ce se întâmplă într-un panou este muncă. Și nu este ceva natural în ceea ce fac eu. Așa că, da, întregul proces de a sta jos și de a dactilografia un scenariu mi se pare foarte dureros și este o adevărată muncă. Dar să te plimbi prin bucătărie, să inventezi o poveste, e distractiv, până când îți spui: „La naiba, acum trebuie să o scriu pentru cineva”. Aștept cu nerăbdare să mă plimb, să inventez o poveste și apoi să mă așez și să o desenez eu însumi. Nu că asta nu ar fi o provocare, dar cel puțin o pot face cu televizorul deschis și e destul de distractiv. Aș prefera să desenez decât să scriu.
Au băgat Homarul în film! Se zvonea că personajul era în lucru pentru cel de-al treilea film neproductiv al lui Guillermo del Toro, dar cum a ajuns pe ecran aici? Când a început să apară în conversațiile despre film?
Păi, del Toro a vrut să folosească totul în cel de-al treilea film. Nu am nicio idee despre ce ar fi fost de fapt un al treilea film, dar din două în două zile menționa ceva ce urma să fie acolo. Așa că numai Dumnezeu știe ce ar fi făcut. Dar, da, am discutat de la bun început despre faptul că Neil dorea ca secvența originilor să fie inclusă și că voia să se întoarcă și să o facă mai aproape de versiunea din benzi desenate decât cea făcută de del Toro. Și, în versiunea în benzi desenate, există un personaj de supererou, Torța Libertății. Dar am subliniat, atunci când au menționat că vor să folosească acest personaj, că acel personaj a fost de fapt împrumutat de la John Byrne. Am spus: „Să nu folosim Torța Libertății. Dar dacă l-aș fi creat pe Lobster Johnson în trecut, l-aș fi pus pe Lobster Johnson în acea scenă.” Mă bucur că s-au consultat cu mine în loc să pună Torța Libertății. Dar am spus: „Da, este un loc perfect pentru a-l introduce pe Lobster Johnson”. Ceea ce este într-adevăr un bun exemplu al faptului că am reușit să mă întorc înapoi și să retușez și să adaug detalii pe care nu le știam încă atunci când am făcut banda desenată.
Deci, într-un fel, versiunea acestui film despre originea lui Hellboy este cea ideală pentru tine?
Da, da, da, exact. Pur și simplu nu aveam propriul meu personaj pulp/adventure/super-erou atunci când am început banda desenată.
Îmi place ideea că nu te-au întrebat despre Torța Libertății și apoi l-au pus în film fără să-l întrebe pe Byrne, pentru că, dintre toți oamenii din benzi desenate, el este probabil cel mai puțin probabil să fie calm și iertător în această privință.
Nu cred că ar fi făcut-o fără să-mi spună, dar îmi amintesc în mod specific apelul telefonic și faptul că am spus: „Stai, stai, hai să nu facem asta!”
Acest interviu a fost editat și condensat.